バッジ企画部

御屋形 攻城団編集部

新しいバッジの提案を受け付け、検討するためのルームです。バッジはどんどん増やしたいのでアイデアがある方はぜひお聞かせください。

新バッジのアイデアがある方はここに書き込んでください。 その際、対象となるお城の一覧と、「○○三名城」のようにもし出典がある場合はその情報もあわせて教えてください。

終了日 2019-06-10 23:59:59まで


12:06
こーたさん

●「城数」の列について
目視でわかる程度なら不要ですが、現状で言うと例えば「戊辰戦争」バッジは今何城になっているのかわからないからです。「伊東氏四十八城」は当然48になるでしょうが、諸説ありで49になったりするケースも起きるでしょうし。「簡単な説明」の列に皆さんが書いてくださるという運用でもリカバリーできますので(私はそうしておきました)、当面は新たな列はなくてもいいです。


●「お城のデータ登録と異なり、チェックはかなりむずかしいと思います」について
私は、どちらも同じように難しく労力が要ることと思います。


12:27
こうのさん

「今何城になっているのかわからないから」
わからないよりわかったほうがいいという話なら理解も賛同もできますが、必須ではないように思います。城数を見てまちがいを指摘するケースがあるとも考えづらいので、必然性をいまいち理解できていません。
(理解できていないだけなので、「〜だから必要なんだ」と説得してもらえれば追加します)

チェックについては、結果的に誰もチェックすることに腰が引けてそこで止まってしまうような気がします。
お城データの場合は書式の統一の意味合いも強いので、複数人によるデータチェックをお願いしていますが、バッジの場合は書式をとりあえず問わないのと、けっきょく同じソースにあたるなら意味がないのではないでしょうか。


12:53
こーたさん

>こうのさん
●「城数」について。こうのさんが必要性を感じないなら(かつ賛同者もいないようなら)、先ほど発言したように「簡単な説明」などどこかに数を書いてもらえば済む話です。数が多くなったら、入力者皆さんが配慮してもらえたら幸いです。
ということで運用リカバリーでよく、こうのさんを説得するには及びません。
●チェックについて。バッジが城郭DBよりフランクなものと私も認識しています。
では、せめて入力完了とわかるようにしませんか? 誰しも一度に作業が完了するわけではないでしょう。根拠となる情報源を複数あたることを考えると…。
城郭DBのように、「提案者」を改め「作業ステータス」としてもよいかと思います。(ルームのほうで「完了しました」発言をすることでも代用できますが、併用でしょう)
※マッチポンプになってきましたが、ここでやりとりして大丈夫ですか。こうのさん、メールに切り替えますか? 皆さん、雰囲気がよどんでいるように感じていらっしゃいましたら、すみませんです。でも見えない場での議論より、このように公開されていて第三者の意見もあればここで交わす意味もあるので、悩ましいところですね。


13:11
ぽにょまる姫さん

浅井三姉妹バッジ、暫定ではありますが、数を入力しました~~。


13:37
こーたさん

ぽにょまる姫さん、そういうことです。ありがとうございます。
使い方でカバーできる方法があるので、当分それでいいと思います。


16:22
こうのさん

>こーたさん
ここでのやり取りでかまいません。オープンにしたほうがよい話だと思います。
バッジについてはシートの上から順に登録するわけではないし、そもそも採用しないことも十分あるので作業ステータスという考えはそぐわないのではないでしょうか。


17:04
hiro.Eさん

戊辰戦争をまとめていますが、かなり佳境に入った感があります。江戸城・大坂城は江戸幕府直轄の城で開城交渉をしています。なので残していいと思いますが、討伐対象四藩は戦わずして恭順開城しているので、除外しようと思います。あと討伐対象の桑名城や竹中氏陣屋も戦闘がなかったので除外。となるとほぼこれで落ち着くと思います。


20:07
こーたさん

>こうのさん
では引き続きこちらで。
「作業ステータス」に変えなくても、より良い・簡易な・エラーを起こしにくい方法があればいいと思いました。それはルームの「完了しました」発言でもよいといえばよいです。
しかし、スプレッドシート上に「入力も、自分なりの調査も、どちらも完了したので、チェックや登録検討に入ってほしい」というフラグが何か必要だと思います。これも「提案者」セルにコメント書き足せば事は足りますが、運用リカバリーを重ねるだけじゃないかなと。
これについては、他の方の意見がないようなら現状維持で構いません。

【別件】真っ赤な色付けセルは、こうのさんが付けたならやめてほしいです(悲)。
・バッジ提案シートでは、現状私が設けた「徳川四天王」の攻城団内検索1か所だけ。何も知らされずに、誰が付けたかもわからず、悪いことしてしまったかのようでビビります。空欄セルよりちゃんとしてるつもりなのにな。
それこそルームの発言で言ってくれたらそれでよくないですか? (Googleスプレッドにエクセルのようなコメント機能あったらそんな方法でも)
・城郭DBの色付けセルも同じです。どなたが何のために色を付けてるのか分かりません。自分の覚えなのか、他人への警告や注意なのか…。理由が分かればセル色が付いててもいいんです。


20:44
こうのさん

> 【別件】真っ赤な色付けセルは、こうのさんが付けたならやめてほしいです(悲)。

については以下のコメントを投稿しており、説明はしたつもりです。伝わってなかったなら申し訳ありません。
---
出典(ソース)に「攻城団内検索」と書いてる方がいますが、これは根拠不十分なので他の資料をあわせて調べてください。
攻城団に登録されている城はすべてではないし、またデータも「おもな」城主とあるように全員を掲載しているわけではありません。


08:54
hiro.Eさん

落雷天守もほぼ固まりそうですが、盛岡城で足踏み。1634年に落雷焼失は間違いないのですが、『本丸三重櫓(天守)』週刊日本の城50(金澤雄記氏)、『寛永年間の火災により、本丸にあった三重櫓が焼失したと伝えられる。この櫓が天守であった可能性も指摘できるが、諸資料が類焼しているためはっきりとしない。』週刊日本の城56(松島悠氏)『落雷によって、天守として使われた三重の櫓と本丸が焼失』週刊日本の城53(山科明之進氏)『落雷により焼失し1676年に三重三階の櫓が再建された。幕府の目を憚って「御三階櫓」と称し赤瓦で葺かれていたが、1842年に高級な建物に使用する柿葺(銅板葺を使用したともいう)に改め、天守と公称するようになった。週刊日本の城49(浦上史樹氏)ということで、盛岡城は三重櫓と判断し、落雷天守から除外します。天守は1842年以降、それまでの御三階櫓から呼び名が変わったということと判断します。

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